Tourmente au GS club de France

[citron27]

A lire

http://www.gsclubdefrance.com/

[tof]

Tu as bien fait Thierry de mettre ce lien.La solidarité citroenniste doit jouer.Cependant je me pose une question :pourquoi n'ont t'ils pas assuré une telle manifestation contre les risques climatiques?
C'est vrai qu'une assurance parait toujours inutile quand on ne l'utilise pas mais dans ce cas elle aurait bien aidée.
Je ne cherche pas à donner de leçon et chacun d'entre nous se sentira ou non solidaire.
Je demanderais à un modo de passer une annonce ou un post-it avec un résumé des faits et un lien vers le site, d'avance merci.

tof

[GS1015]

Impressionant !!

Bon, allez les gars !! Proprio de Gs ou pas, il sagit de sauver de la faillite, non pas un club (biensur, le gs club de france se trouve en danger) mais surtout une famille !!

Celle de Pierre MESTRE, qui va devoir ventre voitures( ca se retrouve) mais surtout maison, meubles .... Bref, une partie de sa vie !!

C'est trop cher payé pour avoir voulu organiser une grande fete, en l'honneur de la GS et la SM !!

J'ai fait partir mon don, car n'ayant pu participer aux 40 ans, je veux au moins me rentre utile a sortir pierre de cette mouise !!

Au dela de l'enjeu famillial que cela represente, il y a aussi le fait que plus personne n'organisera plus rien si Pierre se retrouve tout seul !!!

10, 20 ou 30 E fois le nombre de gens touché par cette situation peut aider Pierre a survivre ! Si nous sommes 100 ( !! ) , cela fera 3000 E ! Certe, ils sera loin du compte, mais saura deja qu'il y a du monde derriere lui, et cela pourra aussi montrer a des rganismes pretteurs que la dette peut etre effacée !

Pas en une seule fois, mais si ces 100 personnes envoient 30 / mois pendant 6 mois, cela peut sauver une famille de la rue !!

Pierre ne merite pas d'etre ruiné !! Ces enfants et son epouse ne meritent pas de tout perdre !!

On ne parle pas de cadeaux de noel qu'ils n'auront pas, ni de vacances gachées. On parle d'une vie de famille !!! D'un toit !!

Meme Si pierre vend ses biro, ca va prendre du temps, et ca ne paiera qu'une petite partie de la dette !!

Allez Zou !! Faites un geste citoyen, passionné envers un gars qui a mis sa passion pour la marque aux chevrons devantsa famille, en pensant que les passionnés de france etaient de vrais passionnés !!

Montrons lui qu'il avait raison de s'investir ainsi, et que les erreurs et la malchance ne doivent pas avoir raison de la passion qui nous anime tous !

A vos cheques !!!

Bises du sud !!

[Jean-Baptiste]

Salut.

Vous allez dire que je suis une pourriture, mais j'assume.

Pour la petite histoire, cela fait presque deux ans que beaucoup lui disaient que le projet était trop gros... De plus, la dette est de 65 000 Euros, et il est écrit noir sur blanc qu'il va lui falloir vendre ses voitures et sa maison. Mettons que la maison qu'habite Pierre coûte 200 000 Euros, sa Birotor 9 000, ses deux GSA 3 000 sa C5 15 000 et sa SM 17 000, nous arrivons à 244 000 Euros, soit une différence de 179 000 Euros... Quid de l'assurance ?

Bon, OK, c'est vraiment dommage que tous les efforts de Pierre se terminent en queue de poisson, mais même si j'imagine sans peine qu'il doit être insupportable pour ce dernier de demander un coup de pouce, je trouve le laïus un tantinet sirupeux...

Ceci étant, y'a pas de lézard, je vais faire un chèque, car n'oublions pas que Pierre s'est investi à titre personnel dans cette manif, et que sa famille n'a pas à faire les frais de ce drame financier.

Je ne fais que donner mon point de vue, tenant à souligner que je n'ai rien contre l'organisateur et les bénévols de cette manifestation qui fut par ailleurs un vrai grand moment de ma vie de GSiste et réappuie ma contribution financière auprès de Pierre.

Ciao, JB

[visa69]

moi je veux comprendre un truc
c'et les quarante ans de la gs et de la sm ok
qui organise
le gs club de france seul ou en partenariat avec le sm club de france

si les deux club sont unis pour l'organisation je ne vois pas pourquoi un seul trinque au nivaux finacier

et les sponsors ils sont ou

quand on organise un rassemblement on cherche d'éventuel sponsor pour justement avoir des fonds nécéssaire a couvrir les dépenses (nous dans le millieu deuchiste c'est ce que l'on fait)

de plus il faut constitué une asso qui sera dissoute après la manif pour évité que le club trinque en cas de pépin.

par contre entre (7 000 et 15 000) pers attendus ce soir là c'est la folie des grandeurs chez les gs et sm c'est même pas ce qui doit y avoir sur une nationale 2cv

cette histoire me rappel un certain club 2cv français qui a vouloir en mettre plein la vue aux autres c'est planté finacièrement avec un orchestre un tantinet tros cher

c'est terrible pour la famille de pierre mestre ce qui arrive mais c'est les risques d'une organisation de manif

[Patrice]

Bonsoir à tous !

Dès mon retour de Thenay, au vu des moyens déployés, je croisais les doigts pour que l'organisation s'en sorte "sans trop de casse" au niveau financier...
Les questions que nous nous posons plus haut sont bien légitimes, la nécessaire solidarité également.

Comme vous, je vais faire mon petit possible ... En espérant que mon "tout petit ruisseau" uni au vôtre fasse une rivière suffisante pour remettre Pierre Mestre, sa famille et son Club "à flot".

[Ben36]

salut à tous,

de retour de mes vacances, je me permet de réagir. avant de poser mon point de vue, je n'en veux à personne ni fait de procès d'intention ou quoique ce soit, je vais écrire sans langue de bois et dire tout haut ce que beaucoup pense tout bas. ok, je ne vais pas me faire d'amis mais à un moment donné il faut voir la réalité en face !!!

tout d'abord commençons par le point de vue financier. la première chose qu'il faut absoluement penser quand on fait quelque chose (entreprise, organisation d'événements, ...) c'est un équilibre budgétaire avec des estimations réalistes. les 2 chiffres suivants (peut être faux) que j'avais en ma possession lors de l'eurocitro dernier c'est 3000€ pour le circuit et 1500€ pour le gardienage de la partie non baricadée soit un minimum de 90 inscriptions ; de plus, si on rajoute des barnums, des impressions de pub, ... imaginons comment ça grimpe !!!
si je prend l'eurocitro en référence, il faut compter environ une centaine de GS/A qui ont fait le déplacement. bref avec les mêmes chiffres ça paye juste les frais mini. quand on parlait à pierre de cet ordre de grandeur , il rétorquait : "tu te trompe tout le monde va venir, on va faire comme l'eurocitro ... on arrivera bien à 1000 - 1500 voitures" une idée totalement folle sur le simple nom de la GS et de la SM. autre chose, il était prévu à l'origine de louer le parc de cheverny pour le repas de gala, ouf la catastrophe a été évité devant le prix.
ce qui m'inquiète de dans tout ça, c'est que Pierre, pourtant chef d'entreprise, n'ai pas vu la gamelle financière.
concernant les soirées, les sosies en question viennent aussi à une fête annuelle à verneuil sur indre où là l'accès est totalement gratuit alors imaginez les gusse du coin qui vont payer pour voir la même chose qu'il y a un mois tout juste (le comité des fêtes de verneuil organise ça tout les ans pour le 14 juillet avec un magnigfique feux d'artifice). à mon avis encore une gaffe de plus. pour compter environ le nombre de personne, 7 à 15000 c'est beaucoup trop. à charnizay (ma commune), tout les ans il y a une soirée Rock pourtant de bonne renommé, et bien ils ne sont pas plus de 700 (pour une entrée à 10€/pers) et c'est déjà bien. encore une fois la folie des grandeurs.

dans la même veine, le prix de l'exposition commerçante. ce qui m'a été dit c'est 25€/mètre linéaire donc plus cher que le salon de Reims pourtant un must en la matière où les gens affluent.

passons maintenant au concept. l'idée est sympa et originale d'associer deux modèle, mais surtout pas de cette manière. quand à l'origine, je parlais de donner un nom genre citro-bidule ou autre et que lors de cet événement on aurait féter les 40 ans de la GS et de la SM ce qui permettait de pouvoir l'oganiser tout les 5 ou 10 ans par exemple et rpofiter de la renomée de la précédente, et bien non c'est que je n'aimais pas la GS !!! un comble !!! ce concept a été posé à l'AC. lors de la réunion (entre les organisateurs, dont je faisais encore partie, et l'ACI) où j'ai assisté lors de l'eurocitro, eux même disait que le projet ne tenait pas debout et serait un fiasco, et là encore une fois il a été répondu "et bien monsieur, vous n'aimez pas la GS !!!" un peu réducteur. encore une chose avec l'ACI, ils demandaient un dossier regroupant toutes les infos : organisation, présentation de l'événement, financier ; il n'a pas été fourni, comment iamginez vous que ça puisse donner une bonne image dans les archives tout ça. à un moment donné il faut écouter les gens autour et discuter sur le projet et non pas dire à tout le monde qu'il n'aime pas la GS sous prétexte que l'on ne dit pas pareil. en écoutant justement l'ACI, il a été dit, et c'est la réalité, que quiconque participant l'eurocitro signe de nouveau pour le prochain. la GS et la SM ne sont presque pas connu, et elle peuvent faire bouger des foules ? drole d'idée. autre chose, le premier eurocitro c'est déroulé au Mans, circuit mythique. le cuircuit de thenay est inconnu du grand publique et donc fait beaucoup moins réver le grand publique pour qu'il vienne en masse.

ce qui dommage dans tout ça c'est que notre bon JB avait un projet clef en main repris des 35 ans de la GS qui lui été viable. certain ont dit : "on ne fait pas un truc de paysan sur un parking" au final c'est mieux, au lieu d'être sur du gouderon, c'était sur de l'herbe (en voyant les photos). pour reprendre l'eurocitro en modèle, au final ça se résume à garer sa voiture sur un parking, quelle différence il y a ?

pour conclure, certe c'est dommageable, mais merde il y avait tout les indicateurs qui viraient au rouge dès le départ et pourquoi ont ils continuaient ainsi ? pour ma part, je ne donnerai rien car quand on veut à tout prix faire des conneries et bien on assume jusqu'au bout !!!

j'imagine que certain penserons que c'est bien jolie de critiquer et de ne rien faire ; pour ma part j'ai organisé avec le GSAmical une magnigfique sortie incluant l'anniversaire des 40 ans de la GS, et la sortie est bénéficaire, c'est juste une quesytion de réalisation dans leur projet qui n'a pas fonctionné : le temps n'y est certainement pas pour grand chose mais bon il faut bien un coupable que l'on ne peut pas assassiner.

@ peluche

[GS1015]

Salut !!

Critiquer pour critiquer, c'est facile !

Dire apres "je le savais, je l'avais dit", c'est egalement facile!!

Mais ca n'a pas l'air d'etre ton cas ! Je pense qu'organiser quelque chose, tu sais ce que c'est !! Pas moi !

Ton argumentaire est tres bien fait, et je comprend mieux aussi, du coup, la reponse de JB !!

Maintenant, c'est sur que penser reunir 1500 GS quelque part releve de l'utopie, vu que c'est grosso merdo ce qui est controle sur deux ans, en france !! Et 100 % des mecs qui roulent en gs ne sont pas inscris sur les forums et autre clubs (dommage d'ailleurs) !!

Ensuite, 1500 Gs ne signifie pas 1500 inscriptions !

Bon, mais l'intention de mon post plus haut n'est pas tant de sauver le gs club de france, mais surtout d'eviter que sa famille subisse de plein fouet les erreurs de leur papa, erreurs quil a comise pour la gs et la sm !!

Qu'il s'y soit mal pris, c'est sur, maintenant, tout le monde (meme lui) le sait !!

Disons maintenant que le concept a été essayé : ca ne marche pas !! La vraie grosse con....ie, serait de recomencer la meme chose ....


Allez, bises du sud !!

[Jean-Baptiste]

Salut.

Merci à Bénoït d'avoir aussi bien présenter et résumer la situation.

Rajoutons simplement que nous étions tous les deux présents à la première réunion à Thenay et que nous nous sommes rétractés de ce projet durant le Gros Citro 2009 pour la même raison : cela nous paraissait trop grand et nous ne pensions ni Benoît ni moi avoir le temps et les reins pour assumer un rôle dans l'organisation.

Ceci dit, le Jeudi, j'ai donné la main à Pierre et surtout à Lionel et Jeff pour mettre en place le musée, avec un autre JB et nous avons fini la journée à 4h du matin pour la reprendre dès 7h30 afin de proposer le mieux que nous pouvions faire sans aucune matière première... Et je n'ai pas fait cela pour me faire cirer les pompes, jusque parce que je voulais aider Lionel qui était dans la mer** pour finir dans les temps.

Enfin, mon chèque est parti...

Ciao, JB

[sebtiahugo]

Merci de vos précisions les gars, c'est vrai que l'on comprend un tout petit mieux les choses maintenant. Il avait au moins contracté une assurance pour se couvrir j'espère??à+

[Ben36]

re,

pour ce qui est de donner une aide, je suis totalement oposé : d'une que les membres du pompeux "GS Club de france" face aussi des sorties avec les autres (tout comme GSAventure le fait avec GSAmical et vice-versa) et on en reparle : la solidarité c'est à double sens.
de deux, c'est d'abord aux membres du club à mettre la main à la poche pour le renflouer, et après si il en manque demander aux autres
de trois, un chef d'entreprise doit avoir la tête sur les épaules et faire des choses réalistes.
je suis peut pêtre dur mais prendre les gens pour des andouilles, ça va un moment !!! ils n'ont pas voulu avoir un vrai débat sur le sujet, ils ont voulu l'organiser tout seul et bien maintenant c'est pareil pour la dette, ils se débrouillent tout seul !!!

sinon JB j'ai des projets de sorties à te soumettre pour les années à venir mais on en reparlera aux citrons boudé (au fait, je n'oublie pas le pastisous que tu m'a promis à la nationale ) les 27 et 28 aout.

@ peluche

[Ben36]

j'oubliais, je viens de relire le message de pierre, il y va fort, de là à faire la mendicité et 4 gosses à éduquer et patati et patata, je suis bien d'accord avec les chiffres annoncé par JB, il n'y aura pas un trop perçu à court terme si il vend tout ? pour moi ça c'est de l'intox pour faire pleurer dans les chaumières.

autre point pourquoi ne pense t il pas aux crédit ? pourquoi le club ne contracterai pas un crédit pour combler le manque à gagner? comme ça le pb est réglé et c'est la cotise annuelle plus les sorties qui rembourse !!!

[bebert59]

Bonjour à tous,

Et bien quel plantage...Il est certain que pour moi tous les paramètres n'ont pas été étudié sérieusement et/ou respecté.
Et je parle en connaissance de cause car cela fait huit ans que mon club IDéaleDS Nord et Hauts de France, dont je suis le secrétaire et organisateur du Festival Des Belles Mécaniques au stade/vélodrome mythique de Roubaix.
Nous avons obtenu quelques sponsors car cela est primordial tout comme l'assurance club qui couvre en outre toutes nos manifestations tout cela coule de source.
Les intempéries font hélas partie des manif en extérieur, car on ne peut prévoir le temps un an en avance c'est certain.
Tous vous avez été a des manif/bourse ou le temps était pourri et vous y étiez quand même car en général c'était prévu ou vous vous étiez inscrit mais ce n'est pas pour ça que cela a été annulé.
Bien sur que je comprends le désarroi de Pierre, mais n'oublions pas également que les membres du bureau Trésorier et Secrétaire sont solidaires pécuniairement.
-Il faudrais que Pierre convoque en premier ses membres en assemblée extraordinaire afin de bien leur expliquer en détail cet état de fait et par exemple de lancer soit un appel de fonds ou une souscription.
-De prendre un rendez vous en mairie pour solliciter une subvention.
-D'aller à la banque avec laquelle est affilié son club.
-De revoir sa Cie d'assurance s'il le club en a une, normalement oui, car c'est obligatoire.
-De voir également auprès du club SM.
Mais ce qui me surprend d'après vos dires c'est que Pierre est chef d'entreprise et en tant que tel il est aberrant de constater qu'il ne se soit pas assuré de moult précautions.

[GENERAL LEE]

Bonjour

Perso , je sais pas trop comment ça marche une telle organisation via un club. Mais comment peut-on investir autant sachant que de nos jours c'est dangereux sans avoir assurer ses arrieres au risque de se mettre en péril au niveau bien personnel.

Ok c'est moche ce qui arrive , mais à la relecture de certains propos , n'etait-ce pas previsible?

Je ne blame personne mais pourquoi ne serait-ce que le gs club de france qui paierait les pots cassés sachantg qu'il y a aussi le club sm je crois (je pense )

Par contre , je trouve un peu osé de faire appel à la donnation auprès de personnes inconnus pour sauver ses problemes financiers , ce que tout le monde pourrait faire et que moi-meme j'aurai pu faire vu la situation aussi dans laquelle j'etais , histoire de payer mon credit par exemple ...

Je vais peut etre pas me faire des amis encore une fois (malgré que je la ramene pas trop ) et que ça risque de baver derriere (je n'en doute pas) mais c'est juste mon point de vue.

Je souhaite tout de meme que leur situation s'arrange mais de la bonne façon.

Bonne journee à tous

[tof]

Je vais aussi apporter mon point de vue (qui plus est d' un banquier).j ai déjà durant mes études eu l occasion d' organiser des manifestations et je trouve inconcevable les idées qui ont été a la base de cette organisation .comment peut on de baser sur autant d' insertitude et aussi peu de garantie.un dossier tel que celui la a somme toute était très mal monte et ne tenait pas la route financièrement.
Si un client venait me voir pour obtenir un financement avec autant de zones d' ombre ,il est certain que je lui demanderai de revoir sa copie.maintenant c est facile de tenir,si on avait su,on vous avit dit que ...
ce qui m inquiète le plus c est que le responsable du club est un dirigeant d' entreprise.
Voilà c etait mon point de vue,et chacun agira en son âme et conscience.
Passion Citroen n est que le relais de cette information et ne cautionne pas cet appel aux dons.

[Invité]

Bonsoir ,

Pour revenir sur ce sujet brûlant ,je suis tout à fait d'accord avec Ben 36 sur le sujet .J'ai assez mis le nez dans l'histoire pour en savoir que cette comédie allait finir en peau de boudin...Et encore il devait y avoir une montgolfière sur le circuit ,vous n'imagez pas.
A l'Eurocitro 2009 je suis tellement sortis de mes pompes après la présentation d'un dossier vide et argumenté par un marchand de rêve que je suis passé pour le "fouteur de merde " de service.
Pourtant demander 50 Euros aux gens sans leur dire ce qu'il allait ce passer ,c'est fort Moi non plus je n'aimais pas la GS par les propos de "Garcimor". Comme je ne fais pas partie des hypocrites ,je suis resté tranquille dans mon coin pendant des mois .Me ridiculisant par certains des soit-disant collaborateurs du grand maître,bien oui ,à cette époque il trônait.
Combien j'ai entendu par des Amis que j'étais un con et que je ne comprenais rien de la part de certains de ces compères .Je n'ai jamais cru à ce projet dès le départ en Juin 2009.
Alors maintenant Monsieur pleure et pense à ses enfants .Mais y a-t-il pensé à ses enfants pendant ces long mois de son règne sans publicité marquante,sans se demander s' il avait des manifestations dans la région qui allaient certainement appeler les gens ailleurs.Et surtout une date que je n'aurais jamais pris pour ce genre de manifestation dont les gens s'en foute de la GS ,ça c'est la vérité.Parce que nous les vrais passionnés ,nous nous battons pas pour notre propre intérêt .Se battre pour la cause de la GS/A est l'un des combats les plus dur à relever au sein des Citroen.Mais pas avec autant de fioritures et de rêves.La GS/A sont des voitures conduites et aimées à l'époque par des ouvriers moyen ...Il faut rester dans cet esprit si l'on veut commencer à faire sérieusement parler d'elle . Il ne faut pas l'imposer ,il faut la proposer aux gens sans questions ,ni pognon .Et là la magie opère toute seule .
Alors merci Mr "Garcimor" d'avoir foutu les 40 ans de la GS au rencard des manifestations les moins peuplées que l'on ait connu au mètre carré loué.Et quoi penser de ces gens qui se sont donnés à fond pour cette manifestation qui devait rester "inoubliable".Seront-il prêt a répéter leurs efforts pour le prochain évènement???

Maintenant on demande l'aumône , je rêve . Et tout ceux qui pleure pour lui devrait regarder près de chez eux , des gens plus malheureux que ce Monsieur, pourtant eux non même pas organisé quoi que se soit de mirobolant et on ne les entends même pas se plaindre peut être même de la famille...

Alors pour moi son don ,il peut l'attendre .Quand on est borné dans sa connerie ,on y reste jusqu'au bout.

[Invité]

Bonjour ,

Je rejoind vos avis , pour ma part je suis plus dans le monde de la XM , pas vraiment comparable a la GS et encore moins a la SM qui ont deja leurs lettres de noblesses .
Etant aussi President de Style XM je sais qu'il n'est carrement pas facile de reunir enormement de vehicules , a notre plus grosse sortie 16 XM et c'est deja beaucoup . Il suffit de voir l'Eurocitron 2009 pour se rendre compte que cette voiture n'est pas encore encré dans le patrimoine ( et c'est normal ) , pour le moment c'est limite une Young timer .
De plus deja 4 Club sur se model qui travaillent a lui donné sa notoriété et chacun a sa facon , mais les sorties inter club de XM ne seront pas possible ( c'est encore une autre histoire ) .
Cette année c'est l'AMICALE CITROEN qui nous aides pour l'exposition de la XM sur divers Salons , sans lui rien n'aurais etait possible , je part du principe que je n'organiserais pas de sorties ou manif qui puissent mettre le Club en peril , je ne depenserais jamais plus que ce qu'il y a sur le compte Club , meme si l'envie de faire une sortie grandiose ne me deplaierais pas , mais je suis realiste ( trop par moment ) .
Je laisse coulé les années pour voir comment ceci va evolué .
Je pense aussi que certain choix n'ont pas etaient judicieux , deja de vouloir mettre des GS avec des SM ( sur c'est des dates anniversaires similaire ) .
Apres le choix des dates , a cette periode pas mal de Citroenistes en vacances , il suffit de voir l'affluence sur les Forums en periode Juillet et Aout ( bon meme si tout le monde ne jouent pas de l'internet ) , ca donne une idée .
Et surtout je pense le manque d'informations et de publicités autour de cette Manif .
Je pense pas sincerement que la meteo y etait pour grand chose .

Mais je lui souhaite quand meme de se relever de se fiasco et qu'il en prenne lecon .

Ben

[Mister Bean]

Bonjour à tous,

Et je parle en connaissance de cause car cela fait huit ans que mon club IDéaleDS Nord et Hauts de France, dont je suis le secrétaire et organisateur du Festival Des Belles Mécaniques au stade/vélodrome mythique de Roubaix.

Faux. Votre club n'existe que depuis 2009. Il est fortement étonnant qu'un club qui n'a que deux ans d'existence se targe d'action commise alors qu'il n'existait pas !
En réalité, cette manifestation est coorganisée par deux clubs. Pendant 5 ans, l'un de ces clubs fut IDéale DS Nord. Suite à la fusion de ce club avec IDéale DS Francilienne pour devenir IDéale DS FRANCE, le club IDéale DS FRANCE a coorganisé cette manifestation 1 an. Votre club ne l'a coorganisé que depuis les deux dernières années.

autre point pourquoi ne pense t il pas aux crédit ? pourquoi le club ne contracterai pas un crédit pour combler le manque à gagner? comme ça le pb est réglé et c'est la cotise annuelle plus les sorties qui rembourse !!!

Même si je pense que ce serait la meilleure des solutions, je ne pense pas que ça réussira. Pour qu'une banque prête, il faut qu'elle soit sûre d'être remboursé. Or ce club fait surtout parler de lui pour sa dette actuelle et pour un événement qui a très mal tourné. Et rien ne peut assurer que les adhérents réadhérent... Les ressources futures de ce club sont donc loin d'être assurées... Devant tout ce flou, je ne pense pas qu'il y ait une seule banque qui prêtent...




J'ai été faire un tour sur ce site très utile sur les associations. Lisez l'article, il est intéressant.
http://association1901.fr/blog/droit-association-loi-1901/la-responsabilite-financiere-des-dirigeants-benevoles
Cela parle de responsabilité financière dans une association.

Je vous remets que les paragraphes les plus intéressants.



L’ouverture d’une procédure collective

Les procédures collectives sont applicables aux associations. La procédure est conduite par la juridiction civile.

En cas de cessation de paiement, l’association peut être soumise à la procédure de redressement ou de liquidation judiciaire, c’est-à-dire « mise en faillite ». Il n’est pas dans notre propos de détailler ici des procédures complexes issues du droit des société, mais il faut savoir que dans le cadre de ces procédures la responsabilité financière du dirigeant peut être mise en cause par les tribunaux de différentes manières.

L’action en comblement de passif s’applique si la liquidation a fait apparaître une insuffisance d’actif et que l’on peut reprocher aux dirigeants des fautes de gestion y ayant contribué. Dans ce cas, le dirigeant est condamné à payer tout ou partie des dettes avec ses deniers personnels.

L’extension de la procédure collective à la personne des dirigeants peut être prononcée dès lors que le juge considère qu’il y a eu confusion des intérêts de l’association et du dirigeant fautif. C’est le cas où l’association a été utilisée à des fins personnelles. Dans ce cas, le dirigeant en tant que personne physique est « attrait » à la procédure collective et son patrimoine est confondu avec celui de l’association.

La faillite personnelle du dirigeant peut également être prononcée si l’association a une activité économique et que le dirigeant incriminé a commis une faute de gestion ayant contribué à la situation. Dans ce cas, la confusion des patrimoines peut être accompagnée de sanctions consistant à priver le dirigeant de ses droits (notamment gérer et administrer une entreprise).

Un autre cas de mise en jeu de la responsabilité financière est propre au domaine fiscal.

On reste dans le flou. Faute de gestion il y a eu si on considère que les dirigeants ont sur-estimé très fortement les rentrés de cette manifestation. De cette manière, on pourrait dire qu'il y a engagement de la responsabilité du dirigeant d'association.
Par contre, il n'y a pas eu d'enrichissement personnel ni confusion intérêt de l'association/intérêt du dirigeant. De cette manière, on pourrait dire qu'il n'y a pas engagement de la responsabilité du dirigeant d'association.
Tout cela, ça revient à l'appréciation du juge qui ferait la procédure collective.

Tant qu'à vouloir payer les pots cassés, les dirigeants feraient peut-être mieux de demander la procédure collective. Ils auraient peut-être la chance de ne pas tout payer s'ils tombent sur un juge conciliant.

Si les dirigeants ne veulent pas entamer de telle procédure pour sauver le club (ce qui est tout à leur honneur), ne reste plus à mon sens que le crédit personnel pour rembourser la dette...

[tof]

je pense qu il est temps de clore le debat

Mister Bean je te rappelle que ce forum n est pas l' endroit pour régler les comptes personnels ( merci)

je verrouille donc ce post .

seul Mr Mestre aura un droit de reponse par rapport a ce qui a été ecrit

[tof]

Comme convenu avec pierre mestre, nous avons jugés qu'il était normal qu'il est un droit de réponse face aux"attaques" dont il a été la cible.

je vous poste donc la réponse qu'il m a demande de vous poster.

"Bonjour à tous et à toutes,

Les mails postés jusqu'ici, sont sous la responsabilité de leurs auteurs. L'affaire prenant un tournant judiciaire, ceux qui ont exprimés leurs visions des choses pourraient devoir se justifier si besoin s'en faisait sentir.
Merci de votre compréhension

Pierre Mestres



Bonjour Mesdames, Mesdemoiselles et Messieurs,

Je vous envoie notre mail d'explication et d'appel à don et ce, afin de bien comprendre la détresse qui nous habite au sein du GS Club de France, je vous joins un petit explicatif.

L'année 2010 a marqué en autre évènement Citroeniste important en France, les 40 ans de la GS et de la SM. Notre petit club a contacté les plus hautes personnalités du monde Citroën et ce, dés le début de l'année 2009 pour mener à bien cette énorme entreprise. En effet, un tel rassemblement de toute la famille Citroën pour venir fêter cet anniversaire, ne pouvait se faire sans les contacts et appuis politiques de plusieurs structures pyramidales de notre marque préférée! C'est ainsi que nous avons été subventionnés pour participer à plusieurs grands salons de la voiture ancienne par la majorité d'entre eux.

Les membres du GS Club de France portés par cet énorme soutien se sont dépensés sur tous les plans, laborieux, kilométriques, financier, temporel etc...

Les enjeux politiques de certains ont, petit à petit, anéanti à notre insue la réelle communication de notre rassemblement généraliste, interclubs et international en une simple réunion Gsésite! Les étrangers, quand à eux, ne s'y sont pas trompés, ils sont venus à un rassemblement de la famille Citroën! Ils y étaient nombreux à THENAY, proportionnellement à la présence des Français!

Au mois de juillet 2010 et devant une infrastructure obligatoire pour proposer un véritable rassemblement et anniversaire, nous avons opté pour pouvoir maintenir un niveau obligatoire de présentation "BARNUMS", surtout pour accueillir les différentes SM exceptionnelles, d'ajouter une partie spectacle beaucoup plus grande que celle initialement prévue, pour ouvrir aux touristes du Loir et Cher, la soirée du samedi soir afin de compenser le manque de certaines catégories de modèles de la marque qui volontairement ou involontairement n'ont pas eu de leur hiérarchie l'information "généraliste" qui convenait!
L'épisode orageux est venu sonner le glas financier de notre soirée du samedi soir!

Comme dans toute grande entreprise, ce sont plusieurs facteurs aggravants qui cumulés, ont mis le GS Club de France dans sa situation financière actuelle. Si nous avions su que nous aurions été seuls à préparer THENAY, les Smistes ayant fait une simple sortie, nous aurions adapté la structure en la réduisant considérablement pour boucler favorablement le budget. Il est aisé pour certains, dans un courrier distribué à une minorité de leurs membres, d'annoncer que les responsables du GS Club de France n'ont pas bien calculé les risques financiers quand se sont eux qui étaient chargés de promouvoir et de préparer toute la partie incombant à la SM et la communication à toute la famille Citroën!

Aujourd'hui, nous allons déposer un dossier de redressement judiciaire au Tribunal de Grande Instance de Nîmes GARD, afin que la dynamique naissante de la GS ne pâtisse pas de ces déboires aux origines climatique et politique. Il est évident que la partie spectacle
n'aurait pas été aussi lourde si tout le monde avait respecté ses engagements verbaux!

Nous avons besoin de vous pour nous aider à surmonter ce gouffre financier involontaire! En effet qui, du bureau se serait dépensé de la sorte pour en arriver à l'anéantissement de notre rêve : vous faire découvrir ou redécouvrir la GS/A et dérivés!
Nous avons besoin de couvrir 28 614,52 euros pour éponger notre dette bancaire!
Nous espérons que vous répondrez nombreux à notre détresse car même 10 euros multiplié par un nombre important de bienfaiteurs nous permettra de continuer à promouvoir l'image de notre voiture! La leçon à retenir est de concrétiser par écrit tous les futurs entretiens verbaux.

Vos dons son à envoyer à :
GS Club de France
Chemin de Chantegrillet
30126 LIRAC

Nous vous remercions par avance sincèrement et espérons que nous soyons les derniers dans ce cas là.

Cordialement,

Pierre MESTRES
Président du GS Club de France
et ex responsable de la région PACA du SM Club de France"

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